<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Turkse scholier scoort elders beter</title>
	<atom:link href="http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/</link>
	<description>Nieuws over Turkije, Turken en Turkse zaken in NL</description>
	<pubDate>Thu, 09 Sep 2010 13:47:10 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>By: Fatih</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4917</link>
		<dc:creator>Fatih</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 May 2009 20:10:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4917</guid>
		<description>De manier waarover men over dit onderzoek rapporteert, zint me niet. Het lijkt me helemaal niet objectief: met zinnen als "Daar zijn Turken beter opgeleid en integreren dus gemakkelijker." trekt men wel heel algemene conclusies, op basis van een bepaald cijfer dat zij kiezen als maatstaf voor opleiding en integratie. Bovendien wordt er niks verteld over het onderzoek zelf, de steekproef of iets anders concreets, met andere woorden: BULLS***T

Ik ben zelf socioloog, Turk, en woonachtig in België, en kan verzekeren dat wij met bepaalde andere cijfers net het tegenovergestelde zouden kunnen aantonen, en de Nederlandse situatie als veel rooskleuriger zouden kunnen afschilderen tov de Belgische. Niet serieus nemen dit artikel!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De manier waarover men over dit onderzoek rapporteert, zint me niet. Het lijkt me helemaal niet objectief: met zinnen als &#8220;Daar zijn Turken beter opgeleid en integreren dus gemakkelijker.&#8221; trekt men wel heel algemene conclusies, op basis van een bepaald cijfer dat zij kiezen als maatstaf voor opleiding en integratie. Bovendien wordt er niks verteld over het onderzoek zelf, de steekproef of iets anders concreets, met andere woorden: BULLS***T</p>
<p>Ik ben zelf socioloog, Turk, en woonachtig in België, en kan verzekeren dat wij met bepaalde andere cijfers net het tegenovergestelde zouden kunnen aantonen, en de Nederlandse situatie als veel rooskleuriger zouden kunnen afschilderen tov de Belgische. Niet serieus nemen dit artikel!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: marry</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4906</link>
		<dc:creator>marry</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 13:58:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4906</guid>
		<description>Ok Kamer ik volg je en snap ook best dat het frustreert én dat mensen die soms onder aan de ladder staan óf zelf al een achterstandpositie hebben niet ook nog hun kinderen optimaal kunnen begeleiden.. het is dan bijna niet te doen om inzicht te hebben wat de mogelijkheden en kansen zijn van je kind.. is zo
Ik kon mijn dochter ook niet meer verder 'helpen' toen zij HBO Sociaal Pedagogische Hulpverlening ging studeren want mijn opleiding van vroeger was beslist wat lager :) 
Ik hoop alleen dat de ouders niet alles maar voor zoete koek slikken van de school maar ook kijken naar hun kind en meebeslissen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok Kamer ik volg je en snap ook best dat het frustreert én dat mensen die soms onder aan de ladder staan óf zelf al een achterstandpositie hebben niet ook nog hun kinderen optimaal kunnen begeleiden.. het is dan bijna niet te doen om inzicht te hebben wat de mogelijkheden en kansen zijn van je kind.. is zo<br />
Ik kon mijn dochter ook niet meer verder &#8216;helpen&#8217; toen zij HBO Sociaal Pedagogische Hulpverlening ging studeren want mijn opleiding van vroeger was beslist wat lager <img src='http://www.lokum.nl/turkije/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Ik hoop alleen dat de ouders niet alles maar voor zoete koek slikken van de school maar ook kijken naar hun kind en meebeslissen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kamer</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4903</link>
		<dc:creator>kamer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 10:16:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4903</guid>
		<description>je kan een kind van 10-12 en zijn/haar ouders die zelf al in een achterstandpositie zitten niet de taak geven systeem problemen om te buigen naar kansen voor zichzelf...en het ook bij hen zelf laten om iets aan deze problemen te doen!...zeker niet alleen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je kan een kind van 10-12 en zijn/haar ouders die zelf al in een achterstandpositie zitten niet de taak geven systeem problemen om te buigen naar kansen voor zichzelf&#8230;en het ook bij hen zelf laten om iets aan deze problemen te doen!&#8230;zeker niet alleen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kamer</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4902</link>
		<dc:creator>kamer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 10:14:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4902</guid>
		<description>Marry,
ik ben het helemaal met je eens over ' slachtofferschap' , maar in dit geval denk ik dat je dit eerder op moet vatten als belangrijke kritiek en frustratie. want ik ken dhr Zeki Arslan en velen met hem die al jaren hameren op de aanpak van de al jaren bekende problemen. het zijn deze problemen die helaas blijven bestaan...

ik zeg niks over de kansen die iedereen krijgt, (want ja, het is een systeem dat zijn merites heeft en gebasseerd is op nivellering en zoveel mogelijk kansen voor iedereen)  maar ik heb het over het niet aanpakken van problemen waardoor sommigen deze kansen niet of nauwelijks optimaal kunnen benutten...

en op dat punt mag je terecht spreken over frustratie. want weet ik het hoeveel rapporten er al zijn verschenen de afgelopen 20 jaar al!!! en nog gebeurt er niets!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marry,<br />
ik ben het helemaal met je eens over &#8216; slachtofferschap&#8217; , maar in dit geval denk ik dat je dit eerder op moet vatten als belangrijke kritiek en frustratie. want ik ken dhr Zeki Arslan en velen met hem die al jaren hameren op de aanpak van de al jaren bekende problemen. het zijn deze problemen die helaas blijven bestaan&#8230;</p>
<p>ik zeg niks over de kansen die iedereen krijgt, (want ja, het is een systeem dat zijn merites heeft en gebasseerd is op nivellering en zoveel mogelijk kansen voor iedereen)  maar ik heb het over het niet aanpakken van problemen waardoor sommigen deze kansen niet of nauwelijks optimaal kunnen benutten&#8230;</p>
<p>en op dat punt mag je terecht spreken over frustratie. want weet ik het hoeveel rapporten er al zijn verschenen de afgelopen 20 jaar al!!! en nog gebeurt er niets!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: marry</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4900</link>
		<dc:creator>marry</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 06:34:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4900</guid>
		<description>Weet je.. ik wordt soms ook moe van al jullie geklaag..  wat is er nog goed aan nederland?
Kijk hier wordt gewoon alles benoemd en ronduit gezegd.. een open samenleving bedoel ik dus, en wat er niet goed is komt naar buiten en wel door de Volkskrant (een linkse krant!)  
Alles zal wel beter zijn in Turkije.. maar niet voor iedereen en bedenk dat ook maar is.
Gelijke kansen voor iedereen?  schoolopleiding (en dus geld heben) voor iedereen?  Als je geen werk hebt toch een inkomen?  
"slachtoffergevoel' zit echt in jullie genen denk ik wel eens. 
Natuurlijk zal aan het onderwijs van alles mankeren en het is door de jaren heen totaal verandert; alles werd breder en je moest steeds meer van alles een beetje kennen!
Als ze proberen je alles te leren leer je uiteindelijk niets..   gewoon weer ouderwets rekenen en taal erin stampen!  haha..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weet je.. ik wordt soms ook moe van al jullie geklaag..  wat is er nog goed aan nederland?<br />
Kijk hier wordt gewoon alles benoemd en ronduit gezegd.. een open samenleving bedoel ik dus, en wat er niet goed is komt naar buiten en wel door de Volkskrant (een linkse krant!)<br />
Alles zal wel beter zijn in Turkije.. maar niet voor iedereen en bedenk dat ook maar is.<br />
Gelijke kansen voor iedereen?  schoolopleiding (en dus geld heben) voor iedereen?  Als je geen werk hebt toch een inkomen?<br />
&#8220;slachtoffergevoel&#8217; zit echt in jullie genen denk ik wel eens.<br />
Natuurlijk zal aan het onderwijs van alles mankeren en het is door de jaren heen totaal verandert; alles werd breder en je moest steeds meer van alles een beetje kennen!<br />
Als ze proberen je alles te leren leer je uiteindelijk niets..   gewoon weer ouderwets rekenen en taal erin stampen!  haha..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ataseven</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4897</link>
		<dc:creator>Ataseven</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 15:55:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4897</guid>
		<description>Wat ik dacht is hierboven aangegeven mijn stem heb je al</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat ik dacht is hierboven aangegeven mijn stem heb je al</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tarik Ali</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4896</link>
		<dc:creator>Tarik Ali</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 06:38:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4896</guid>
		<description>Nederlandse onderwijs systeem deugt niet!  Het is hier klote! 
Ik ben universitair opgeleid maar voorals nog vind ik de kwaliteit hier niet veel beter dan elders. Het is in tegendeel met vele Europese landen maar ook met Turkije veel slechter hierin in Nederland. In Turkije scoren de Bogazici Universiteit , Isik Universiteit, Marmara Universiteit en de ODTU (OrtadDogu University) veel beter en nog vele andere. Het ligt niet aan de Turken maar het Nederlandse onderwijs systeem!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nederlandse onderwijs systeem deugt niet!  Het is hier klote!<br />
Ik ben universitair opgeleid maar voorals nog vind ik de kwaliteit hier niet veel beter dan elders. Het is in tegendeel met vele Europese landen maar ook met Turkije veel slechter hierin in Nederland. In Turkije scoren de Bogazici Universiteit , Isik Universiteit, Marmara Universiteit en de ODTU (OrtadDogu University) veel beter en nog vele andere. Het ligt niet aan de Turken maar het Nederlandse onderwijs systeem!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kamer</title>
		<link>http://www.lokum.nl/turkije/2009/05/11/turkse-scholier-scoort-elders-beter/#comment-4894</link>
		<dc:creator>kamer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 23:35:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lokum.nl/turkije/?p=3252#comment-4894</guid>
		<description>ik geloof er niks meer van dat dit onderzoek iets zal veranderen...

hoe lang al weet men dat er onderwaardering is bij allochtonen, hoe lang wist men al dat alle speciale gel;den voor allochtone leerlingen jarenlang niet aan deze leerlingen ook daadwerkelijk werden besteed? Hoe lang weet men al dat vroegtijdige selectie nadelig is voor de verdere schoolcarriere van veel allochtone leerligen? al deze zaken weten zowel de beleidsmakers als ' het onderwijs'  al geruime tijd, maar ach...

ik ben over het algemeen tegen het aannemen van een slachtofferrol door allochtonen. bevalt het je niet, doe er dan wat aan voor jezelf zeg ik dan...maar als het gaat om onderwijs ben ik het echt al zat. al 20 jaar volg ik dit en al 20 jaar vernadert er niets ten goede als het om deze groep gaat. en een jongetje/meisje van 12 zeg je niet ' doe er zelf wat aan' ...nee, dat zijn de echte slachtoffers van geen daadkrachtige bestuurders en politici in dit land...als het om dit punt gaat denk ik ook echt steed smeer dat men kennelijk denkt; ' het zijn ook maar allochtone leerlingen en hun ouders hoor je toch ook maar weinig van. welke organisatie zou het de politiek en de bestuurders het nou echt moeilijk kunnen maken op dit punt? zelfs Forum niet (die dat wel zou moeten) Maar goed, In nederland hebben we manieren van subsidie afhankelijkheid en positie en stoel afhankelijkheid en dankbaarheid gecreeerd om mensen en organisaties relatief minder kritisch te maken en te houden...

nee, dit is helaas al heel lang een groot probleem en al vaak genoeg aangegeven...met het steunen van huiswerkbegeldiingsgroepjes en projectjes van zogenaamde allochtone organisatietjes en verenigingetjes waarbij je bijna vrijwillige idealisten als slaaf inzet om eigenlijke problemen op te lossen, zet geen zode aan de dijk...het is slechts bedrog!

wat moet je ook met allochtone rechters, politie commissarissen, openbare aanklagers, journalisten die echt zelf iets kunnen onderzoeken en berichten wat door de witte, centrum linkse of centruk rechtse censuur van old boys network redacties komt...wat moet je met allochtone CEO's of Directeuren van diensten, hoogleraren etc...dat is toch veel te eng. het zijn bovendien ook moslims, en die hebben een andere cultuur (lees, minder gechikt of minder positief)...en dus doen we alsof we ze willen vinden en bereiken en willen, maar bedden we dat in in mythes van wat dan heet diversiteitsbeleid...waarmee ook nog eens subtiel wordt herbevestigd dat deze mensen anders zijn en door hun anders zijn zogenaamd welkom zijn...maar gek genoeg zijn het er maar altijd een paar en duidelijk niet in de hogere funties...

oh ja, dan zeggen we weer ' maar ze zijn er niet\ ...

en zo is het cirkeltje rond!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ik geloof er niks meer van dat dit onderzoek iets zal veranderen&#8230;</p>
<p>hoe lang al weet men dat er onderwaardering is bij allochtonen, hoe lang wist men al dat alle speciale gel;den voor allochtone leerlingen jarenlang niet aan deze leerlingen ook daadwerkelijk werden besteed? Hoe lang weet men al dat vroegtijdige selectie nadelig is voor de verdere schoolcarriere van veel allochtone leerligen? al deze zaken weten zowel de beleidsmakers als &#8216; het onderwijs&#8217;  al geruime tijd, maar ach&#8230;</p>
<p>ik ben over het algemeen tegen het aannemen van een slachtofferrol door allochtonen. bevalt het je niet, doe er dan wat aan voor jezelf zeg ik dan&#8230;maar als het gaat om onderwijs ben ik het echt al zat. al 20 jaar volg ik dit en al 20 jaar vernadert er niets ten goede als het om deze groep gaat. en een jongetje/meisje van 12 zeg je niet &#8216; doe er zelf wat aan&#8217; &#8230;nee, dat zijn de echte slachtoffers van geen daadkrachtige bestuurders en politici in dit land&#8230;als het om dit punt gaat denk ik ook echt steed smeer dat men kennelijk denkt; &#8216; het zijn ook maar allochtone leerlingen en hun ouders hoor je toch ook maar weinig van. welke organisatie zou het de politiek en de bestuurders het nou echt moeilijk kunnen maken op dit punt? zelfs Forum niet (die dat wel zou moeten) Maar goed, In nederland hebben we manieren van subsidie afhankelijkheid en positie en stoel afhankelijkheid en dankbaarheid gecreeerd om mensen en organisaties relatief minder kritisch te maken en te houden&#8230;</p>
<p>nee, dit is helaas al heel lang een groot probleem en al vaak genoeg aangegeven&#8230;met het steunen van huiswerkbegeldiingsgroepjes en projectjes van zogenaamde allochtone organisatietjes en verenigingetjes waarbij je bijna vrijwillige idealisten als slaaf inzet om eigenlijke problemen op te lossen, zet geen zode aan de dijk&#8230;het is slechts bedrog!</p>
<p>wat moet je ook met allochtone rechters, politie commissarissen, openbare aanklagers, journalisten die echt zelf iets kunnen onderzoeken en berichten wat door de witte, centrum linkse of centruk rechtse censuur van old boys network redacties komt&#8230;wat moet je met allochtone CEO&#8217;s of Directeuren van diensten, hoogleraren etc&#8230;dat is toch veel te eng. het zijn bovendien ook moslims, en die hebben een andere cultuur (lees, minder gechikt of minder positief)&#8230;en dus doen we alsof we ze willen vinden en bereiken en willen, maar bedden we dat in in mythes van wat dan heet diversiteitsbeleid&#8230;waarmee ook nog eens subtiel wordt herbevestigd dat deze mensen anders zijn en door hun anders zijn zogenaamd welkom zijn&#8230;maar gek genoeg zijn het er maar altijd een paar en duidelijk niet in de hogere funties&#8230;</p>
<p>oh ja, dan zeggen we weer &#8216; maar ze zijn er niet\ &#8230;</p>
<p>en zo is het cirkeltje rond!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
